Психологическое соправождение пациента в прогрмаме ЭКО врачом репродуктологом

00:00:14 — Здравствуйте, уважаемые коллеги. Я врач-психотерапевт Международного Центра репродукции Persona. Меня зовут Лаврова Елена Николаевна. Вашему вниманию предлагается сообщение по психологическому сопровождению пациентов в программе ЭКО врачами-репродуктологами. На что нужно обратить внимание, и каким образом врач может реализовать это психологическое сопровождение.

00:00:41 — Итак, если мы рассматриваем, что происходит сегодня в настоящий момент, мы можем увидеть, что во всём мире идут такие процессы развития цивилизации, что возникает атмосфера тотальной неопределённости и очень высокий градус тревоги, который возникает в среде населения, он передается всем, и особенно женщинам. И особенно отмечено то, что сейчас во всех сферах деятельности высокий уровень агрессии, и в индивидуальной,

00:01:09 — и в социальной активности. И когда женщина смотрит на то, что происходит вокруг, то женщина откладывает вопросы с рождением детей на более поздний срок и ждет, когда обстановка станет все более и более благополучной. Кроме того, сама атмосфера создаёт женщин нового типа, и эти женщины больше стараются развивать в себе именно мужские качества.

00:01:32 — И поэтому, как говорил Эрих Нойман, один из психоаналитиков, что угрозы для современного человечества во многом появляются из-за одностороннего патриархального развития мужского интеллектуального сознания, которое больше не уравновешивается матриархальным миром души. И что же происходит? Если мы рассматриваем материнство с физиологической только точки зрения, то в этом случае мы будем ограничены. Материнство является частью личности, и поэтому если мы смотрим на материнство, как на часть личности,

00:02:03 — мы увидим, что это, с одной стороны, инстинктивная основа, а с другой стороны это то, что человек приобретает в течение жизни. И формируется на протяжении жизни у женщины эта часть. И это более глубокий смысл, чем просто тот факт, что женщина родила ребёнка. И когда женщина создаёт себя сегодня, то она опирается исключительно на то, что принято в окружающем мире.

00:02:28 — И как говорили философы, и один из них самый известный, Сартр, он говорил, что человек создаёт себя, и женщина создаёт себя, и выходит за пределы своей животной природы. И сначала женщина просто существует, потом она появляется в мире, когда она появляется в мире и видит запрос мира, она старается создать себя такой, чтобы быть максимально эффективно принятой. И её взор нашей удивительной женщины, будущей матери, он устремлён к будущему. Она проецирует себя и старается создать себя.

00:03:00 — И когда она себя создаёт, вопросы деторождения уходят на второй план. И, как говорят все футурологи в «Один голос», что со временем откладывается процесс рождения и воспитания детей, и уход за ним на более поздние сроки. И отсроченная материнство становится выходом для женщин, которые создают себя в эпоху того, что сейчас сегодня требует от женщин весь мир. Требуется самореализация.

00:03:26 — И что тогда женщины? Если мы смотрим на женщин, какой же возраст подходит, когда женщина готова родить, то мы увидим во всех данных, что старший возраст женщины — это 35 лет. Это тот возраст, когда женщина утрачивает 50% своих фертильных функций. И это тот возраст, когда женщина впервые вдруг задумывается, что ей нужно, в общем-то, стать мамой.

00:03:51 — И когда мы анализируем те списки женщин, возрастной аспект женщин, которые приходят к нам в Центр, то можно увидеть, и эти данные с года в год повторяются, что 50% женщин — это те женщины, которые приходят в возрасте от 30 лет до 45. Это основная масса тех женщин, больше 50 процентов — те, которые приходят на программы. И их созревание происходит после 30 лет, когда они готовы стать матерью. И тогда мы видим, что в популяции происходит такой биологический сдвиг, когда женщины отсрочивают материнство.

00:04:25 — Причем влияет не только стремление женщины заниматься саморазвитием, но и тем, что в обществе идут тенденции к тому, чтобы женщина становилась более профессиональным родителем, и чтобы она смогла правильно развивать ребёнка, поэтому женщины готовят себя ещё и к этому. И поэтому достижение цели фертильности сегодня препятствует и социальные факторы в большей степени, чем биологические.

00:04:49 — И кроме того, время поменялось, то время, в котором мы живём, время, которое требует новых ответов. То, что происходит сейчас, это то, что жизнь, продолжительность жизни увеличилась в два раза. И самое удивительное, что и темп жизни увеличился в два раза. С одной стороны, люди живут дольше, а с другой стороны, именно фертильный период становится как будто в два раза короче, и за это время женщина должна успеть родить ребенка, если для нее это важная потребность.

00:05:19 — А женщины меняются, и женщины видят, что ухаживать за детьми и за пожилыми родственниками, как это было раньше, когда эта функция лежала на женщинах семьи, эта функция теперь теряется. И гендерные нормы с возрастом меняются, и женщина старается заниматься саморазвитием.

00:05:37 — И вот этот всемирный доклад о старении ВОЗ, он еще раз подтверждает это, что женщины меняют свои приоритеты, и поэтому они стремятся развиваться, а не идти в сторону того, чтобы реализовывать свои функции, как это делали женщины раньше. И что же происходит, когда мы видим наших женщин? На самом деле, если проанализировать наших женщин с точки зрения их ментального здоровья, мы не увидим разницы.

00:06:02 — Есть большие исследования, которые публикуются из года в год, что женщины, которые приходят в центр репродукции в психическом состоянии, совершенно не отличаются от популяции. Вместе с тем, те женщины, которые пытаются реализовать материнство из дня в день, они адаптируются легче в том случае, если они занимаются психологическими задачами принятия, осмысления своей жизни, переоценки ценностей.

00:06:32 — Они ставят новые жизненные цели, лучше приспосабливаются, и эти женщины меньше нуждаются в поддержке. На что же мы тогда с вами можем обратить внимание? То, что женщины, которые приходят к нам, это женщины старше 30 лет. Какой их портрет в качествах? Они все, практически, женщины, испытывают дистресс, связанный с переживанием диагноза бесплодия.

00:06:57 — Они имеют сниженную самооценку, они не уверены в себе, склонны к самообвинению и пребывают в позиции жертвы, имеют опыт неудач в лечении бесплодия, уже, может быть, несколько раз делали программы, переживают разные ятрогенные воздействия и испытывают недоверие ко всем медицинским манипуляциям. И, кроме того, они хотят сами контролировать весь процесс и давят при этом на врача. Они фиксируются на своих негативных аспектах, негативном опыте и очень тревожны.

00:07:30 — Поэтому основные два состояния, из которых женщина переходит из одного к другому, это тревога и это депрессия. При этом тревога — это мысли негативные о будущем, а депрессия — это негативные мысли о прошлом. А в настоящем женщина как будто не может никак ассимилироваться. И те женщины, которые к нам приходят, это тоже особенные женщины. Если мы посмотрим архетипически, как женщины рассматривали ранее, есть два полюса.

00:07:57 — На одном полюсе находятся те женщины, которые в принципе не приходят в центр репродукции. Это те женщины, которые изначально по природе обладают очень высоким материнским чувством и желанием реализовать эту проблему. Это женщины такие «абсолютные матери», как их называл Отто Вейнингер. И это женщины, которые очень рано выходят замуж, они сразу рожают детей и стараются о них заботиться, они очень уверены в себе.

00:08:22 — Они стараются быть хранительницами очага рода. Они бережно относятся и к детям, и к мужчине. Они занимаются созданием той обстановки, в которой легко формироваться детям. И при этом эти женщины обычно не испытывают никаких сложностей и проблем в том, чтобы зачать ребенка. К нам приходят другие женщины. Женщины, которые ближе к другому архетипу. Вот эта особенность, я не приводила статистику в этот раз, но она есть.

00:08:48 — Большинство женщин, которые приходят на прием — это те женщины, большинство из них, 80% замужем, либо у них есть какой-то партнер, с которым они имеют долгосрочное отношение. То есть женщины легко сходятся с мужчинами, они принадлежат, большая их часть к полюсу женщин, которые умеют выстраивать отношения с мужчинами. Психоаналитики относили их к таким соблазнительницам, женщинам, которые знают, что нужно мужчинам, могут

00:09:18 — отразить их потребности, эти женщины довольно сексуальны, они видят таланты, способности мужчины, но вместе с тем они мужчину подавляют, оказывают давление, и по отношению к детям такого рода женщины чаще всего не испытывают такого елейного состояния или отношения, чувства, которые испытывают абсолютные матери. И для женщин, которые больше делают акцент на отношения с мужчиной, дети являются второстепенными.

00:09:47 — И поэтому эти женщины, они сложнее приходят к вопросу деторождения, если только в этом не будет какого-то дополнительного смысла. Ведь раньше, когда женщины не работали, такого рода женщины имели детей исключительно для того, чтобы вызвать благожелательные отношения мужчины и его желание финансировать семью.

00:10:07 — И сегодня, когда женщина начинает активно развиваться, женщины прежде всего делают для себя акцент, который сделала подруга Сартра Симона де Бовуар, это женщина-философ. Она всего лишь 8-я женщина, которая закончила Сорбонский университет, когда женщинам разрешили учиться. И она говорила о том, что дети — это биологические оковы свободного человека, и пропагандировала женщинам развивать себя.

00:10:35 — И в противовес этой идее о том, что женщинам с детства твердят, что они сотворены для того, чтобы рожать детей, и все славили материнство. Но тем не менее неудобство положения, хозяйственные какие-то заботы женщины и отсутствие возможности развивать себя, это все как будто уходит на второй план. И поэтому женщины стараются развивать себя и затрудняются в этом вопросе «Реализовать материнство или нет?».

00:11:03 — Особенно если мы имеем дело с такими женщинами, которые обладают таким высоким лидерским потенциалом, такие альфа-женщины, у них меньше качества из женской идентичности, из-за того, что меняется психическая реальность женщины сегодня: другие требования среды, высокая стрессовая активность окружающего мира. Происходит реорганизация, и женщины как будто заставляют развивать в себе такие маскулинные черты, это такая психологическая

00:11:34 — андрогения женщин сегодня, и поэтому женщина перебирает альфа-чертами, жертвуя бетта-чертами, типично женскими. Происходит и соматизация, и когнитивные, психические изменения у женщины, и трудности в построении отношений с мужчинами, потому что сама структура женского начала меняется и нарушается, разумеется, фертильность. Поэтому, когда на сегодняшний день занимаются именно фертильным вопросом с женщиной, то современная клиническая

00:12:02 — психология всегда пересекается, переплетается с неврологией,  психиатрией, эндокринологией, гинекологией, урологией, нейробиологией и даже нейрофизиологией. То есть сразу несколько аспектов требует воздействия на женщину, потому что та женщина, которая сегодня работает с нами, это женщина, которая обычно максимально реализуется в профессиональной сфере и минимально развивает в себе материнство.

00:12:29 — С точки зрения матери, которая рождается в этой женщине: это мать избегает негативных эмоций, ведет себя немножко как ребенок, как будто это часть личности неважная, женщина ее не развивает. Женщина в этих вопросах избегает конфронтации, отдает ответственность доктору, она такая инфантильная, создает ощущение кажущейся беззащитности, ищет защиту, опеку и передает контроль, уклоняется от собственной ответственности.

00:12:59 — Когда такая женщина приходит на прием, то, что вы можете видеть, женщина вступает в детско-родительские отношения с врачом и занимает детскую позицию, демонстрируя эту беспомощность и перекидывает на врача все свои проблемы и свои эмоции, и чувство отверженности, и чувство вины, стыда, и врачи разбираются сразу несколькими вопросами,

00:13:22 — Раздражительность с агрессией, которые у женщины возникают, это тоже то, на что врачи начинают реагировать, и женщина начинает вовлекать врача в разрешение своих семейных проблем. И то, что происходит: у женщины сужается мир, и возникает такое зависимое состояние, она проявляет такую активность в том, что ей нужно реализовать идею рождения ребенка, и без этого жизнь ей уже не кажется светлой.

00:13:50 — И выход не погружаться в борьбу, принять и простить то несовершенство, которое наделила женщину природа. И тогда, как говорил Карл Роджерс: «Мы меняемся именно в тот момент, когда безоговорочно принимаем те изменения и то положение, которые есть на самом деле. И если мы это приняли, то изменения происходят сами собой». И когда такой пациент приходит к вам на прием, то что он проходит? Идут несколько этапов принятия диагноза.

00:14:22 — Причём сначала, когда женщина будет принимать диагноз, она будет в состоянии отрицания того, что происходит. Она будет говорить о том, что это не так, что врач что-то напутал, будет ходить по нескольким врачам, пока не убедится, что это действительно тот диагноз, с которым ей придётся работать. Когда она пройдёт фазу отрицания, у неё будет фаза протеста.

00:14:46 — Это будет агрессия, и, может быть, она выразит на вас сразу и отрицание, и агрессию, что она попала в такое положение. После того, как она проживет фазу агрессии и протеста, начнется фаза торга или аутосуггестии. В этом случае женщина будет выторговывать все новые и новые варианты достижения цели. Она в это время будет способна к тому, чтобы рассмотреть те пути, которые ее ждут.

00:15:11 — И в этом случае любые позитивные примеры, любые намерения, которые могут дать и в центре, и в ее душе то, что вы найдете, будут иметь свою почву, и в этом случае вы сможете в женщину вдохнуть веру. Но, если женщина перешла в следующую стадию, она перейдет в фазу принятия в состоянии депрессии. Если она будет в депрессии, то в этом случае она уже поймет, что проблемы весомые.

00:15:39 — У нее будет состояние, когда опускаются руки, когда она видит все в пессимистичных тонах: себя, перспективы и доктора. И обычно именно в эту фазу врачи отправляют пациентов к психологам или психотерапевтам, в этот момент важна психологическая поддержка со всех сторон, и фаза депрессии, она пройдет. Когда фаза депрессии проходит, следующая фаза уже фаза принятия.

00:16:04 — В это время уже пациентка мобилизуется, она уже знает, что ей делать, она уже настроена на работу, и если бы все приходили в этом состоянии, было бы врачу, конечно, легче. И когда пациентка первый раз пришла, она первый раз слышит ту негативную информацию, которую вы ей сообщаете. Когда мы проводим тренинги с врачами молодыми, можно увидеть, что врачу очень сложно сообщить негативные новости, и врач испытывает при этом состояние дискомфорта.

00:16:34 — Тогда легче воспользоваться созданными алгоритмами о том, «как сообщать негативные новости». И вашему вниманию представлен такой слайд, в котором эти этапы перечислены, и вы можете сделать себе скриншот и рассмотреть еще раз внимательно, что можно, за чем делать. Когда пациент приходит, очень важно сначала оценить восприятие пациента, способен ли он воспринимать вашу информацию.

00:16:59 — И вы можете его об этом спросить, приглашая разделить эту информацию. Вы можете частично предупредить о том, что характер информации будет неоднозначный, там будет и негативный аспект. Спросите готовности, насколько человек готов. В этом случае хорошо, если вы дождетесь ответа. При этом важно, когда вы начинаете информирование, его осуществлять чутко, ясно, на понятном для пациента языке и довольно кратко, без таких больших усугублений и подробностей.

00:17:31 — При этом смотрите, как любопытно? Если вы сами находитесь в состоянии эмоционального заземления, вам будет это сделать легче. Как себя заземлить? Вы ставите ноги на пол, не ногу на ногу, а так, чтобы подошвы плотно соприкасались с полом. Руки положите на колени так, чтобы они не перекрещивались, и дышите свободно.

00:17:51 — И тогда следующая фаза, когда вы дадите паузу для эмоционального ответа, когда пациент будет в состоянии негативных эмоций, вы проживёте сами их свободно, и от того, что вы будете спокойно и уверенно смотреть на пациента, у него эта фаза негативного ответа не будет задерживаться, и он будет проникаться к вам доверием. Далее, вы проявляете эмпатию, здесь очень важно, что именно сопереживание, а не состояние жалости к пациенту, потому что жалость, она не дает веры, а сопереживание, эмоциональная эмпатия, она веру осуществляет.

00:18:30 — Далее, вы с пациентом вместе планируете, что вы будете делать, что можно сделать, суммируете этот план действий, пациенты спрашиваете о том, как он себя сейчас чувствует, как он воспринимает ваши сообщения, проверяете, насколько он вас понял, собираете обратную связь о его состоянии, и в этом случае вы завершаете сообщение о негативных новостях.

00:18:55 — Тогда пациент будет постепенно адаптироваться. И это время будет у каждого свое, сколько займет времени, это только природа самого человека будет говорить об этом. Что же ждут пациенты от врача-репродуктолога, что важно для них делать?. Дело в том, что пациент на протяжении всего времени, пока он проходит программу ЭКО, находится в состоянии такой тревожности из-за недостаточностиь информированности.

00:19:22 — Поэтому очень важно, чтобы пациенту постоянно комментировали манипуляции, физические, психические состояния на понятном для него языке, которые будут сопровождать его на протяжении любой процедуры, создавать ситуации безопасности и эмоционального комфорта. И когда вы проходите от этапа к этапу, то при принятии решения пациенту требуется информация, объяснение протоколов, что вы будете делать, и дать ему время переварить.

00:19:50 — Потом его нужно подготовить к тому, чтобы он принял окончательно свое решение, чтобы это не было давление со стороны. Когда он примет, тогда он спокойно будет идти в программу, и вам будет с ним проще.

Подготовка к процедуре ЭКО. Для этого вы выделяете время, чтобы обсудить с ним вопросы. Возможно, информирование о процедуре вы дадите ему либо на школе ЭКО, либо дополнительно в какой-то информацией в напечатанном виде, чтобы он был готов.

00:20:20 — То, что вы хотите ему сказать, для того, чтобы вы не читали лекции на своем приеме, а какую-то информацию передали ему в напечатанном виде. При стимуляции овуляции важно предупредить и о действии гормонов, и о том, что изменится физическо-психологическое состояние; сказать, что произойдет в его самочувствии и что будет дальше.

00:20:40 — Когда вы осуществляете пункцию, перенос эмбрионов, здесь тоже очень много страхов, очень много тревоги и беспомощности. Здесь вы больше говорите о том, какого качества эмбрион получили, как будет дальше этот эмбрион, развиваться. Пациент с удовольствием это слушает, и создается ощущение, что как будто контролирует ситуацию. На этапе ожидания результата необходимо комментировать состояние, эмоционально поддерживать пациента. У нас в центре для этого работают кураторы. И, если пациенты находятся в состоянии тревоги, они могут всегда позвонить и обсудить.

00:21:15 — Лучше всего на эти две недели, пока пациент ожидает результат, ему дать какое-то задание. В этом случае он будет занят, и не будет вас отвлекать. Если положительный результат: тревожность, недоверие, потребность поддержки при положительном результате, как это ни парадоксально, будет больше нужна. Пациенты готовы принять отрицательный результат, но они очень сложно воспринимают положительный.

00:21:41 — Поэтому объясняйте состояние, рекомендации по образу жизни, и в этом случае, когда вы определяете, какие действия пациенту нужно делать, у него тоже будет снижаться тревога.

При наличии отрицательного результата важно эмоционально поддержать, дать возможность прожить это время, и, если пациенту будет необходимо, организовать ему психологическую помощь, которая есть у вас в центре, и определить сроки подготовки к следующему этапу, переходному, когда человек будет готов.

00:22:09 — Для того, чтобы вы определили, нужно отправлять психологу, психотерапевту или нет, я вам даю шкалу госпитальной тревоги и депрессии. При ответах на вопросы, при наличии баллов выше уровня риска, отправить нужно обязательно. То есть, если пациент находится в тревоге (это невротическое состояние, и уровень по шкале выше

00:22:31 — 11, то вы тогда отправляете к психотерапевту. В этом состоянии изменяется восприятие окружающего мира, все кажется более негативным, чем есть на самом деле, и человек может застрять в нем. Если мы отправляем уже к психотерапевту, то здесь психотерапевты на всех этапах делают свою работу, оказывают поддержку, определяют готовность пары к тому, чтобы они стали родителями, готовность к самой программе ЭКО, чтобы человек шел в состоянии, что все безопасно и спокойно.

00:23:00 — Корректируется тревога, связанная с прогнозами успешности, снимается то напряжение, которое женщины испытывают в состоянии страха бесплодия. Когда у женщины страх бесплодия, женщина очень много энергии тратит на преодоление этого страха вместо того, чтобы готовиться к программе. Настраиваются только на результат позитивный. Но он может быть положительный и отрицательный, и при правильном сопровождении

00:23:25 — женщина готова и к тому, и к другом. Готова к тому, чтобы она прошла столько этапов, сколько ей нужно, и она верит в тот результат, который ее ждет. И психологическая подготовка на этапах переноса, забора яйцеклеток, ожидания результата. В сопровождении этого периода, коррекции эмоционального напряжения и какие-то дополнительные пояснения психологи-психотерапевты дают. И иногда это та информация, которая идет о знании репродуктивных вопросов, потому что женщина не успевает всё спросить у врачей-репродуктологов, как это ни парадоксально.

00:23:59 — Адаптация к беременности здесь тоже очень важна. Вы знаете, когда идёт женщина на этап программы ЭКО, мы больше обращаем внимание на физическое её состояние и на то, чтобы выносить беременность, родить ребёнка. Но одновременно с этим её действительно нужно адаптировать и к беременности, и к тому, как она будет себя вести во время беременности,

00:24:20 — в подготовке к родам, как она будет вести себя с малышом, потому что осознанности в родительской позиции обычно у женщин, которые проходят программу ВРТ, к сожалению, не у всех есть, а у части женщин, особенно очень тревожных женщин, требуется это осознание родительской роли. При отрицательном результате переживание неудачи при помощи психотерапевтических методик происходит быстрее, и женщина готова к следующему этапу.

00:24:46 — Если идет более глубокая подготовка женщины к материнству. Здесь может женщина по своему желанию у психотерапевта проанализировать те мысли, поступки, которые запрограммированы у нее родителями, обществом, эмоционально значимыми людьми, которые вызывали состояние негативного отношения к материнству. Наши женщины тоже особенные. Они сосредоточены на своих

00:25:11 — проблемах, чувстве несправедливости и недостатка любви, и они не готовы к тому, чтобы стать людьми, которые будут передавать энергию жизни, и поэтому женщинам нужно  дорастить внутреннее состояние материнства. Как говорил Ирвин Ялом: «Чтобы вырастить детей, вы должны вырасти сами, иначе вы будете заводить детей от одиночества, чтобы законопатить дыры в себе. И задача родителей не в том, чтобы произвести на свет свое подобие, это более высокое предназначение».

00:25:41 — И тогда женщина может это предназначение осуществить. В качестве примеров, я вам могу привести ситуации, когда женщины были на приеме психотерапевта, какие вопросы можно регулировать. С точки зрения когнитивно-поведенческой терапии, считается, что, если несогласованность есть в паре, то в этом случае настроенность на то, чтобы заниматься будущей жизнью,  осуществлять деторождение, ставится под большой вопрос.

00:26:09 — И вот один из случаев, когда в паре не было согласованности, когда  были нарушены отношения. Пришла женщина исключительно для того, чтобы восстановить эти отношения. При создании правильной обстановки, более благоприятных отношений внутри так

00:26:31 — случилось, что через 2−3 встречи с психотерапевтом возникла у женщины овуляция, был половой акт. Женщина очень быстро забеременела, хотя в её случае, перед этим они уже жили в течение 5−6 лет вместе, и беременности ни одной не было. И она ещё не дошла даже до программы ЭКО, они пришли просто наладить отношения. Но проблемы свои они ещё не решили внутри пары, поэтому их пришлось решать после того, как женщина уже стала беременной и начала вынашивать ребенка.

00:26:59 — Слишком быстро всее произошло. Но вот этот момент стыковки в паре — это очень важная история. Если пара состыкована, то в этом случае легче все положительные результаты, и в программах ЭКО все происходит.

Иногда люди ставят себе какие-то преграды. Вот второй случай, когда женщина категорически не хотела, чтобы у нее родился мальчик, она ждала только девочку.

00:27:19 — И в этом случае тоже так происходит, что женщина начинает отрицательно и негативно относиться к программе ЭКО, если ей не дадут стопроцентную вероятность, что у нее родится ребенок определенного пола. Тоже это напряжение снимается, и в данном случае с женщиной, которая шла с такой установкой, у него был положительный результат.

Есть еще женщины, цепляют в детском возрасте историю о том, что можно умереть в родах. Вот была такая девочка, которая зацепила такую историю от своей матери, у которой были сложные беременности, рождение одного из детей. Она была уверена, что она сама родит и умрет.

00:27:56 — И при снятии тревоги и страха сразу следующая программа была успешная.

И самый сложный случай — это среди тех семейных систем, в которых очень сложные отношения, очень много агрессии. И я вам представила здесь генограмму. Я понимаю, что здесь немножко сложно, может быть, сразу разобраться, но я вам скажу. Все эти кружочки

00:28:19 — и квадратики — это мужчина и женщина в семье, и здесь изображено раз, два, три, четыре, пять поколений, И вот среди женщин трёх поколений фиолетовым кружочком обозначены те женщины, у которых удалили матку. То есть в трёх поколениях по разным причинам удаляли матки у восьми женщин. Это очень много. Это не одно какое-то заболевание, которое привело, это разные причины, по которым женщины лишились матки.

00:28:50 — И в этой же семье была передача, жонглирование детьми, когда детей рожали и передавали другим родственникам. И вот три поколения и была передача больше десяти детей от одних родителей, от матери, которая родила, к другой матери на воспитание ребенка. И в этой семье действительно было очень много агрессии, поэтому такие семьи описываются как такой тип, это «бессознательно убивающая мать».

00:29:18 — Это те семьи, в которых, когда много агрессии, у человека возникает агрессия к родителям, которые эту агрессию создают. А передается бессознательно из-за того, что он не может отдать родителям эту агрессию, идет  на своих детей. И поэтому дети, не успев родиться, уже сталкиваются с такой серьезной проблемой, что от родителей идет агрессия. И для таких людей рекомендуется для матерей стараться не контролировать каждый шаг своих детей, своих дочерей или сыновей, признавая в них право на собственные ошибки и на собственную жизнь.

00:29:51 — Таким мамам, у которых есть такая сложная семейная система, рекомендуется самим не заниматься активно, даже подготовкой к занятиям, в том числе к школе, потому что эта агрессия на неосознанном уровне передается. Это самые сложные семьи, и с ними нужно работать дольше, чтобы агрессию снять.

00:30:10 — Когда происходит самотрансформация, женщина осознает, идентифицирует в чем проблема в ее семейной системе, она осознает рамки этой проблемы, понимает, когда сталкивается с этой проблемой, что проблема обозначает, что ей нужно решить. Так решает свою задачу в преобразовании и создает новые модели поведения для себя, для поступков своих, для своего родительского поведения.

00:30:37 — И реализация этих новых моделей поведения меняет и саму женщину, и ее жизнь, образ жизни, отношение к материнству, и возможность иметь детей. Но это более глубокая работа, вряд ли вы будете заниматься ей сами, но, если у вас есть в центре психологи или психотерапевты, которые этим занимаются, результат программы будет гораздо выше. И поэтому завершить свое выступление я хотела бы фразой Вольтера, который говорил, насколько нам сложно разбираться в наших пациентах.

00:31:05 — «Врачи дают лекарства, которые они плохо знают, от болезней, которые они знают и того меньше, больным, которых они не знают совсем». Поэтому я вам предлагаю узнавать, каких пациентов вы лечите. Вам будет легче с ними работать, легче добиваться благополучных комплаентных отношений. И от этого программа ВРТ будет с гораздо большим процентом положительных результатов.

00:31:29 — Спасибо за внимание!